Nostr View

4864d - 3y

Web2.0世界是人类社会结构的镜像， 而超比特币化世界是能量和算力的镜像。 假如人类Pos政体能深度参与并影响元宇宙，显然这样的元宇宙不过是Pos政体的翻版，并非是真的元宇宙。 人类的意识也是一种元宇宙， 我们在此基础上通过闪电网络和简洁的Nostr协议构建二层的元宇宙， 它必然是符合物理世界里能量到共识最短路径的铁律，并不依赖任何意识层面上廉价的Pos共识。

undefined
undefined
undefined

c27f4 - 3y

人类意识似乎不能和元宇宙划等号

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

定义是属加种差。 人类意识是一种（存储于人的大脑，自然情况下不互通的）元宇宙。（括号内是我加的） 并不是划等号，因为元宇宙是一种人类意识这个命题不成立。

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

你的理论对我来说，最大的接受难点在于，我没法通过这样一种看上去很美的状态，推导出最终演变出的社会下，每个人能过上理想的生活。 我甚至没办法想象出它一定比现有社会更好，因为它抛弃了太多的东西，比如你说的“意识层面上廉价的pos共识”，我肤浅地理解为“人权”。 但是一个连人权都不那么在意的意识形态，许诺的未来的社会会是令人向往的吗？

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

是政治，而非人权。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

恐怕在全球各国政治精英阶层眼里，普通人并没有人权。 所谓的人权叙事手法只是表演给普通人看的。 北朝鲜媒体塑造的金三胖也非常亲民。 我们只是生活在一个更宽容的北朝鲜世界里，北朝鲜的金氏家族和拜登家族、日本政治家族等并无本质不同。 只不过虚伪的政客们演技不同罢了。 生命世界里细胞们也并不需要投票选举出一个精英细胞阶层来治理整个生命有机体。 为何人类社会偏偏必须要有政治呢？ 你不妨再试着理解一下“能量到共识的最短距离”是何含义。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

健康的生命有机体里并找不到那种坐享其成、不劳而获的“肥胖精英”细胞。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

地球并不存在一个单独的意识， 或者说，假如地球只剩一个刚出生的婴儿，且消除所有其它人类的痕迹，包括建筑、雕塑、音乐、书本和艺术等。 该婴儿显然并不会最终发展出人的意识。 意识是人与人通过符号表达而互通所产生的。 意识是经验、历史、文化、基因、环境、风俗习惯等组合的结果。 意识可以理解成为一种比较特殊的代数结构。 意识是由一个个观念（一段满足特定行为功能的信息熵）组成的，任何一个观念都有它的逆元，即相反的观念。 意识的单位元是悖论，假如规定一种观念的“乘法”运算，任何一个观念乘以它的相反观念就是悖论。 任何一个观念乘以悖论还等于原观念。 任意两观念不分顺序前后相乘出现一个新观念（执行不同行为功能的信息熵）。 新观念仍然处于意识之中。 所以观念具备完备性。 即意识是一种能执行特定行为功能的观念群。 假如我们把元宇宙也定义成一种元素（Nostr公钥账户）之间运算关系的群，意识显然也是元宇宙。

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

但是总要到人的吧，人是怎么引入进来的呢？人是怎么和你的系统发生关系的？ 我看到比特币的持有者，和矿机能量的提供者两个和人有关的要素，但本质上都是一个，能量的掌控者。 如果这套系统替代了现有的政治制度，也许我们会看到各种人道主义灾难。总不能依靠能量掌控者的良心来控制吧，到时候大量的人会被归为“无法带来能量”的寄生虫。 人权作为简陋的pos虽然看上去很蠢，但是大多数人还是要把它作为一个基本前提出发的。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

人的劳动成果以比特币形式结算对每一个人都很公平。 那时比特币价格也会匹配能量边际生产效率而趋于稳定。 能量在地理上是分散的。 毕竟没人敢宣布太阳是他家所有的。 能量本身并没有政治属性。 只要你创作的产品有真实的市场需求，得到他人的认可，让别人更值得花费聪去交换，你也可获得聪的奖励。 不只是比特币矿工才能挖到聪，矿工只是聪的市场流动性提供者。

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

我觉得会进入到完全的社会达尔文主义… pos的政府在人权的压力下，至少可以保障不发生人道主义灾难。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

恰好相反，Pos体系是人道主义灾难的根源。 且所有Pos体系最终有且仅有一个结局：崩盘。 Pow最终会走向的是没有蓝图设计者、没有指挥家、没有自上而下的顶层设计的自下而上的自组织网络系统。

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

人道主义灾难是由于pos体系崩盘导致的，那么我们如果维护好pos体系，比如定期一人一票民选AI统治者，说不定可以一直持续下去。错的不是pos，而是位置上的角色不合格。 pow能不能带来一个更好的世界，我们不得而知。 如果让我选，我会选改良pos。

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

弱ai，而且是函数式的无状态的弱ai。

undefined
undefined
undefined

b7ccd - 3y

两位，pos 和pow是刚需，一个内在，一个外在。可以睡觉了

undefined
undefined
undefined

0d6f3 - 3y

我一直认为有BTC/一条足够去中心化的pow链在的话，其实Pos的问题不大。因为 最重要的一点 法币也不是随便乱来的，我理解里法币的控制力也会随着BTC涨价而严重削弱。 想超发货币来夺取pos的链 应该会最先把一个国家的经济搞崩：现在链上的匿名性已经足够洗钱/避监管了； 那样的话 搞几个套利机器人：看到哪个池子大量用法币的stablecoin换ETH/其他pos链token的话就可以了 ---》想要更安全可以开个dex赌盘，自己把交换钱包/token -----》可以换成xmr/btc后，再分一部分换成法币就可以了。 这样想搞法币攻击，法币的价格一下子就跳楼了，人民都要造反了。

undefined
undefined
undefined

41e1a - 3y

我发现楼主的观点都是社达的，虚构了一种历史哲学，仿佛所谓的"社会"和"历史"会自己进入某个预定的轨道，并最终会到达设定好的宿命。 这里面似乎没有具体的人什么事了。 在我看来，社会只不过是人的行为交织成的现象而已，它是人们达成各自目的的手段。 这里不存在什么神秘的机械决定论，没什么神秘的能量，没有什么客观的价值。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

Ordinals塞到比特币区块里的数据，很像是DAN里的内含子。 部分内含子具有启动基因表达的功能。 非编码DNA在真核生物的基因组中占绝大多数。 在人类基因组中，有98%的信息是看似无用的“垃圾”。 非编码区 的数量与 生物进化 程度有密切关系，在微生物中，非编码区只占整个 基因组 序列的10%—20%；但在高等生物和人类基因组中，非编码序列则占了基因组序列的绝大部分。 目前二个月时间ordinals使得区块大概增加了4G，并没有想象中的每年200G。 区块交易过于拥堵时，支付手续费也会很高，塞进图片的成本也会水涨船高，自然区块膨胀速度也会遭受抑制。 而目前几百块钱即可购买几T的硬盘。 更何况等到区块足够大时，我们还可以对区块修剪或折叠。 就像DNA世界里正在发生的事情那样，非编码区对构建生命世界里的遗传共识非常重要。 ordinals对构建以比特币作为DNA的元宇宙世界也非常重要。 这里已经写不下我要继续畅想的类似DNA生命世界里的，将比特币作为遗传信息的元宇宙的模样。

undefined
undefined
undefined

4864d - 3y

Pos体系只会让普通人生活在温饱线的边缘。 商鞅的5个愚民政策是弱民、贫民、疲民、辱民、愚民。 商鞅驭民五策并非偶然之举，而是Pos体系里无数历史经验的总结。 即便时至今日的美国等西方精英阶层民主，也是建立在美元霸权基础之上的，美国社会普通人只是比世界生产工厂里的人矿生活得更好。 假如世界只剩下美国一个国家，美国政治和资本所代表的精英阶层要开采的人矿就是美国普通老百姓。 Pos政体太容易滋生腐败、选票造假，并无法长期维持下去。 假如Pos政体如想象中那么好，为何生产力如此发达的时代，还有很多人挣扎在温饱线的边缘呢？ 为何从没有跨国地域、人种、文化的限制，出现过全球统一国家政府呢？

undefined
undefined
undefined

53a83 - 3y

虽然不知道stablecoin的原理，但我觉得会把stablecoin搞崩🐶

undefined
undefined
undefined

41e1a - 3y

你误会了，这里并不存在攻击。 我看了不少你的帖子。上面说的是总体感受。 还是有不少观点是受益的。 但是综合起来，我觉得存在一些不合适的概念的移植， 比如你把pos体系套用在社会制度上， 并断言历史上现存的所有社会制度都是pos体系。 这个断言是比较有趣的，我愿意深入了解一下。 是否可以阐述一下：pos体系的定义是什么？ 以及：为什么说你认为所有的暴力背书的制度都是pos体系？pos体系是这些社会制度的本质吗？ 为什么不直接说是暴力背书体系？

undefined
undefined
undefined

db9fc - 3y

哦，确实stablecoin假如不是在协助国家发发币的话，那这么大的买入量stablecoin发行商都不会接。 我后来才看到你们聊的不是Blockchain 的pos,不过也很有启发性

undefined
undefined
undefined

0d6f3 - 3y

不知道是iris不行还是Nostr不行，连了28个 relay都看不到我小号的发言；那个小号连了11个relay左右。

undefined
undefined
undefined

0d6f3 - 2y

“因为比特币足够中心化，别的链就不必 “那么中心化”” 在这方面我觉得BTC 和其他POS链的去中心是相辅相成的。 #[5]

undefined
undefined
undefined

0d6f3 - 2y

其实我觉得没必要BTC那么安全，只要有一条pow链那么安全 为其他pos链兜底就好了，底线只要比传统中心化机构更去中心都有存在价值。 #[6] 注意，以上仅指BTC主链，和LN或其他更不安全的side chain无关。那剩下的就好说了，去中心的下一步不就是搞defi吗？ 要搞defi怎么也绕不过smart contract吧，在BTC有这种能力之前，放给ETH做就不错了。现在的现实是BTC短期内最好的方案就是LN上的Discrete Log Contracts或RGB之类，但这些的安全性都不可能和ETH比啊，都有和LN一样的问题： #[7]

undefined
undefined
undefined

1f958 - 2y

没太了解 LN，只知道 LN 比较快，同时tx fee 比主链低很多。请教一下 LN 主要有哪些不安全的点呢？

undefined
undefined
undefined

0d6f3 - 2y

其实我也是用一知半解的理解去分析，下面link的回答里你有什么疑问/不同意吗？ #[4]

undefined
undefined
undefined

1f958 - 2y

关于你引用的 link 中的回答，我有以下几个问题： 1. LN 上的合约是指什么？合约和 Channel 之间又有什么关系？ 2. 你所说的 oracle 是指的什么 oracle？我理解的 oracle 就是一个黑盒，给定输入会产生对应的输出，所以你指代的是 price oracle，还是说其他的 oracle？ 3. 关于你说的用户要求生成一个随机数（我理解这里是真随机数，而不是伪随机数），这个目前有 cloudflare 是有成熟的解决方案，具体可以参考其官方的介绍：https://blog.cloudflare.com/randomness-101-lavarand-in-production/

undefined
undefined
undefined
Showing page 1 of 1 pages